【購入相談】168cmママ＆生後8ヶ月がヌナ(初代TRIV)から乗り換えなら？

。店頭で下記を勧められました。⚫︎バガブーバタフライ2⚫︎サイベックスコヤ⚫︎ピジョンビングルBB候補に考えていない商品やブランド⚫︎yoyo3→強い憧れがあり、店頭で見させてもらったが、荷物入れが小さすぎて自分には合わないと思い断念。（ボンポワンコラボが可愛かったので本当に悔しい…）⚫︎1台目のAB型がnunaを使っており、正直に申し上げると国産ブランドへの抵抗感が…（絶対嫌というわけではないが、積極的に選ばないかもくらい）懸念材料⚫︎168cmで女性にしては大柄です。⚫︎家のまわりが坂道だらけでアップダウンあり、車道の脇を歩いていくような感じで道はあまりよくないです。⚫︎最寄り駅まで20分程度あり、駅までタクシーに乗ることも多いです。⚫︎電車によく乗り、地下鉄も利用します。自由コメント(●´ω｀●)長くなりますが…現在上の子のお下がりでnunatrivの旧バージョン（2020年）を使っており、見た目と大容量のカゴがとても気に入っているものの、重さとサイズ感のせいか、ベビーカーを使う時に「よし、明日はベビーカーだぞ…」という気合が必要で、つい抱っこ紐にしがちでした。子供が重くなってきたので、買い物や長時間の外出で抱っこ紐にしんどさを感じ、もっとベビーカーで気軽に出かけたいと思うようになりました。B型は、実はすでに上の子の時にリベルを購入しているのですが、坂道と相性が悪いのか、押しにくさ・重さをを感じます。片手で押しづらいのも残念。取手の形状も好みではない。ので、今は物置で眠っています。自転車で駅まで移動する時とかはよかったです。上の子は大きいので、ベビーカーはもちろん追加ボードにも乗らないですが、手は繋ぎたいのでベビーカーは片手で押せるものが希望です。候補以外のお勧めもあれば知りたいですし、そもそも、「買い足すのは無駄だからtriv使っとけ」という意見もあるかもしれないのでそちらも忖度なくお聞きしたいです。⚫︎nunatriv【気に入ってる点】・たくさんものが入る・操作性も満足している、案外小回りもきく・見た目が好き【不満のある点】・ごつい、でかい・重たくて、タクシーの乗り降りが大変・畳んでも玄関でかさばる・上の子のお下がりだからか、ギシギシ言ってるような、、、・幌が短くてまぶしそう・5点ベルトをつけるのにいつももたつく以上、何卒よろしくお願いいたします。なぜ管理人パパに相談を？ブランドをまたいだ豊富な知識の中からお答えくださりそうだったので。管理人パパの回答活字が苦手な人や概要だけ把握した人はこちら↓の音声解説データを観るだけでOKyuri様あらためまして、こんにちは。東京ベビーカーDBの管理人パパです。本回答が予定よりも遅くなって失礼いたしました。挙げてくださった候補について、私なりの考え方と疑問への回答を紹介させていただきます。あっさりしていると感じられても追加の相談を随時受け付けておりますのでドシドシお待ちしております。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝★ご提案したいモデル＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝まず、コメントに「候補以外のお勧めもあれば知りたい」とありましたのでそれにお答えしますね。操舵性よく、サイズがコンパクトで、できればデザイン良く気分が上がるもの。そして、お子様の月齢（生後8ヶ月）候補は挙げていただいたバタフライ2、コヤ、ビングルBB以外には以下が挙げられそうです。※現在すでにnunatrivをお持ちであることと、月齢8ヶ月で今から別の両対面式を選び直すのは対面式が嬉しい美味しい時期を過ぎてしまっていると判断して、背面式でご提案します国内で販売されているモデルならバガブーバタフライ1（旧モデル）サイベックスオルフェオジュールズエアプラスまたはエア2イングリッシーナクイッド2αまたは3ストッケYOYO36+シルバークロスクリックコサットWoosh4エロディモンドストローラーエルゴベビーメトロ3 フォッパペドレッティチャオヌナTRVLlxJoieパクトプロ Joieエアスキップライト アップリカヴィット コンビオートNセカンド ヤトミemio国内未発売の海外モデルなら以下までUPPAbabyMinuV3 CYBEXBeezy2Maxi-CosiSOHO Maxi-CosiFameCabin BabyJoggerCityTour2ecoMimaMirogbWeegbOrsaJoieNutmegここまでが私が知る限りの選択肢の端から端になります。中には聞いたことがないようなものも多いと思います。マイナーに留まっているものは、それなりの理由あってのものでして、日本でメジャーなブランドはやはり性能とコスパで有利なものが多いように感じます。さて、ここから何を基準に絞り込んでいくかについてになります。メインの押し手であるママの便利（上の子も見ながら快適操作、買い出しなどの使い勝手、移動時にコンパクト、やっぱりデザインも！）と、子どもにとっても快適の両方から考えますと、日本市場に総輸入代理店が立っていない個人輸入品扱いのものまたは輸入手数料がかかるものはパスでいい（コスパと製品保証の観点から）trivとリベルから走破性を大幅に下げた走行性・押し心地のものは必要ない（押し心地の良さ）ママ（高身長168cm）にサイズ感にあったもので、しかし海外ユーザーを対象にした大きすぎるものでないもの（適正サイズ）B形（生後７ヶ月からOK）で十分な月齢ながらできれば１歳半程度まではA形に近いものをおすすめしたい。（子の観点）しかし、リベルの利用を前提としないなら今回買い足したモデルのまま4歳過ぎのベビーカー卒業までカバーしたい（これで最後）子ども二人連れの観点から8kg以上の豆タンク系までは必要なく7kg台までの重量でできればショルダーストラップ付きが安心（二人連れの安全な移動）買い物を考えるとYOYOよりも大きな荷物カゴであること（買い出しに便利な荷物カゴ）デザインが海外モデル風ではなく、オリジナルであること（海外モデル）長男（5歳）は「もう乗らない」はずながら万が一、大規模テーマパークで寝入ってしまったときに収容できるカバー力が期待できるもの（ハイバック・高剛性）このあたりを期待したくなります。すると、先の候補＋販売員さんが挙げてくれた候補を統合すると以下のように残ります。国内で販売されているモデルならバガブーバタフライ2（最新モデル）バガブーバタフライ1（旧モデル）サイベックスコヤサイベックスオルフェオジュールズエアプラスまたはエア2イングリッシーナクイッド2αまたは3ストッケYOYO36+シルバークロスクリックコサットWoosh4エロディモンドストローラーエルゴベビーメトロ3 フォッパペドレッティチャオヌナTRVLlxJoieパクトプロ Joieエアスキップライト アップリカヴィット コンビオートNセカンド ピジョンビングルBB5ヤトミemio国内未発売の海外モデルなら以下までUPPAbabyMinuV3 CYBEXBeezy2Maxi-CosiSOHO Maxi-CosiFameCabin BabyJoggerCityTour2ecoMimaMirogbWeegbOrsaJoieNutmeg以上のとおり、最新モデルのバタフライ2か型落ちモデルで安くなっているバタフライ1、またはジュールズエア2の型落ちモデルのエアプラスに絞って考えたいところです。候補落ちしたモデルを選ばない理由について詳細に挙げようかと思いましたが、大量の文章になりすぎる見込みで、それが逆に今回の説明の本質をぼやけさせてしまうだけのように感じましたので、こちらについてはやっぱり候補に戻したい！という強いお気持ちを見つけたモデルをリクエストいただき次第お出ししていきますね。しかし、大まかな候補落ちの理由としては先程の狙うべき特徴を満たさない以下の点が理由です。サイズ感がママさんには小さすぎる・大きすぎる重量が重すぎる価格がコスパ悪すぎるベビーカー卒業まで＆5歳の万が一の収容までカバーできない可能性がある（どちらかというと2歳程度までのA形寄の背面式のもの）荷物カゴが小さすぎるデザインがなにかに似すぎている（これは国内メーカーですが、、個人的にオマージュ品を嫌います）さて、この３モデルが本当に正しいのだろうか？こちらについては私も提案しながらはっきりとした正解を断言できません。なぜならば、以下のように思うからです。バタフライ1はいまお買い得だし、月齢的にも適当だと感じるが、バタフライ2よりも走破性が低いがそれで大丈夫だろうか？（Trivよりは少しいいがリベルほどはない）バタフライ2はベストのように感じているが3台目の予算としてこれは高すぎないか？（予算内であれば最強に心強い）エアプラスはモデル廃番の影響を受けて公式フロントバンパーバーを購入できる場所が見つからない（管理人パパ調べ）で、怪しめな代替品しか見当たらない。バンパーバー無しで気楽に使うという運用に不安を感じられないだろうか（個人的にはここまで背もたれがあがるタイプはフロントバー要らないとは思っていますが、好みもありますから）それで、提案していて一番安心感があるのは「バタフライ2」。いまちょうどコスパよく買える魅力あるモデルは「エアプラス」と「バタフライ1」走破性（段差対応力）は「バタフライ2＞エアプラス>=バタフライ1」オールインクルード（レインカバー、バンパーバー）で買い足しの必要なく装備に安心は「バタフライ1」全部買い揃えると8万円台後半コースは「バタフライ2」フロントバーをわりきって考えられて、レインカバーもなにか代用品を持っているから大丈夫！それよりも手軽さ優先！とポジティブに折り畳みやすさとコスパのバランスで選ぶなら「エアプラス」こんな風に、あとは好みと覚悟の問題に収れんされました。さて、ここで問診票の別のくだりに注目して回答しておきます。最終判断のヒントになると考えたからです。「︎家のまわりが坂道だらけでアップダウンあり、車道の脇を歩いていくような感じで道はあまりよくないです。」「︎最寄り駅まで20分程度あり、駅までタクシーに乗ることも多いです。」「︎電車によく乗り、地下鉄も利用します。」「B型は、実はすでに上の子の時にリベルを購入しているのですが、坂道と相性が悪いのか、押しにくさ・重さをを感じます。」「候補以外のお勧めもあれば知りたいですし、そもそも、「買い足すのは無駄だからtriv使っとけ」という意見もあるかもしれないのでそちらも忖度なくお聞きしたいです。」一つずつお答えしていきます。「︎家のまわりが坂道だらけでアップダウンあり、車道の脇を歩いていくような感じで道はあまりよくないです。」「B型は、実はすでに上の子の時にリベルを購入しているのですが、坂道と相性が悪いのか、押しにくさ・重さをを感じます。」実は回答を拝見していてここが最大の謎でした。私が知る「坂道に弱いベビーカー」というのは、重心が高い（増えていく子どもの体重＆高い座面高）こと、重量が重い、組み合わせでしてリベルは登坂においては比較的マシな、いや随分とマシなベビーカーです。もし、リベルで坂道の辛い経験がおありでそれを解消したい！ということであれば、今回のご提案候補の中でも難しいと感じましたし、おそらくそうお感じになられた理由は子どもの体重が増えた時期にメインでリベルを使われていたことで、Trivの利用時期には感じづらかった過体重の影響を受けて「リベルが悪い」になっているのだと思います。私の実感としてはエアプラスもバタフライ1＆2も坂道にはどれも安心できるベビーカーですし、坂道の中でたまに斜路の歩道があったりする場面でも車輪の設置安定性は他のモデルよりも安心感を感じます。ということで、ここの確認は5歳をあらためてTrivに乗せて、リベルとの乗せ比べで登坂に向いたベビーカーを体感された上で、あとはリベルを上回るなにかを期待するときに車輪の性能工場から解決されることを期待して、バタフライ2、エアプラス＆バタフライ1の順で候補を考えて見られるのがよろしいかと感じました。「︎最寄り駅まで20分程度あり、駅までタクシーに乗ることも多いです。」これは駅までタクシーに乗る頻度によって、最適が変わるかもしれないと感じました。週に１度以上タクシーに乗るなら、もう立派なアシですから、そこに最適な、タクシーを呼んでからベビーカーを積み込むまでの開閉の数秒の違いにもこだわってベビーカーを選びたい。この場合、「エアプラス＞バタフライ1＆2」になります。 エアプラスのほうが車体も1kg以上軽いですし、バンパーバー無しの運用なら更に手軽に乗り込めます。ただ、逆に駅までの20分をのんびりベビーカーで散策だったり、１時間以上のお散歩や半日以上ずーっとベビーカーに乗せ続けるシーンが多いなら、シートの快適性やマルチアングルフットレストの利点と走破性（押し心地）を評価して、ここでは「バタフライ2＞エアプラス＆バタフライ1」となるでしょう。走破性の違いはシートの快適性はバタフライ2も1も変わりませんが、走破性の違いはバタフライ2と1の間に結構な差を感じます。とはいえ、国内メーカーの同クラスを100としたら、バタフライ1でも110以上で十分。バタフライ2なら140以上（エアプラスで115～120）の印象です。長時間のお散歩、やや荒れた路面での利用頻度次第で、ここはベストが変わるところです。けれど、どちらを選んでも、どちらの能力も平均値が高いので、これらのモデル内での選択で明確な「失敗」はないとだけは言って差し上げられます。「︎電車によく乗り、地下鉄も利用します。」上記の延長線上の回答になりますが、地下鉄で「階段場面が絶対に避けられない≒エレベーターまで迂回する手間が惜しい！」ならエアプラスの魅力がグイグイとバタフライを上回ってくるでしょう。ここは「週に３日以上電車に乗るならばエアプラス有利かもしれない」を目安にしていただければと思います。しかし、どちらもショルダーストラップ付きですので、気合い次第で大事な性能を守っていく無理は利きやすいとは思っています。「候補以外のお勧めもあれば知りたいですし、そもそも、「買い足すのは無駄だからtriv使っとけ」という意見もあるかもしれないのでそちらも忖度なくお聞きしたいです。」「買い足すのは無駄だからTriv使っとけ」笑これは絶対に言えないセリフですね😱確かにTrivの初代モデルは後期モデルと比べて車輪配置も安定を重視した前輪ワイド・後輪ナローの逆台形配置で後輪側のサスが聞きすぎているのか過体重と荷物かごの積載容量が上がると操舵感が変わってしまうところに課題があったように思います。で、いまはもう少しこちらを使えれば（１歳半ぐらいまで）、ほぼリベルに移行してもいいタイミングの渦中におられます。「もう少し我慢して使っていれば、ベビーカー卒業までこのまま行けそうなんだから、いま買うのはもったいないのでは？」と思わないことはないです。ただ、いまもう不満が出ているとして、それを解決することで、「日々のかけがえの無い親子のお出かけ時間のクオリティが300円/回以上上がる！」と確信されるなら、これはもうベビーカー入れ替えの価値は十分に高いと思っています。１年間で200日稼働するなら、1年で6万円。あと2年使って卒業でなら投資分はしっかり「すっきりとお出かけが楽しくなった」価値として取れるはずです。オマケに5歳の長男くんの成長に伴って広がっていく行動半径について来られて（旅行とか）、そこでも活躍の見込みが高いなら（5歳が寝ても休ませてあげながら移動を叶えれるリスクヘッジ）、二人のお出かけを1台のベビーカーに整理していくアイテムとして利用価値が高くなっていきます。ということで、そろそろ結論に入りますが、タクシーの利用頻度、電車の利用頻度から手早い移動の便利と週あたりの長時間お出かけ頻度（ベビーカーの中で過ごす時間）の最適のどちらを優位に考えるかにモデルを絞り込み、無理のないご予算の範囲の中で、デザインにワクワクできるものに決める！というのがよろしいかと思います！ご提案は以上となります。またご不明な点や追加のご質問がございましても、いつでも相談を受け付けておりますので、お気軽にご連絡くださいませ。まずはいったん、ご利用ありがとうございました！東京ベビーカーDB管理人パパyuriさんからのお返事管理人パパ様こんにちは。メールありがとうございました。たくさんの候補の中から、選んだベビーカーについて、とても丁寧に説明してくださって驚いております…！正直5行くらいのアドバイスをいただくものと思っていたので🤣trivからの買い足しについても率直なご意見ありがとうございます。いままで抱っこ紐でどこでも行っていたのですが、体が痛くなってきて取り回しのしやすいB型を所望しておりました。一人目の時よりもあちこち歩かなくてはならず、手軽なベビーカーがあったら楽なのに…もっと行けるのに…と思うこともしばしば。ご提案いただいたジュールズが気になっているのですが、なかなか店舗まで見に行けず悩ましいところです。またフロントバンパーは私の中で安定性を保つ意味でもマストなので、手に入らないとなると…。エア2が候補から外れたということは、コスパと性能の面でバタフライ2を上回らないからということでしょうか？今かなり気持ちはバタフライに寄っています。1がフロントバンパー&レインカバーつきで2万円台で買えるなら、もう十分ではと思っています。6万円プラスしても2にする価値があるのか…。バタフライ1の実機は見れてないのですが、走破性についてなんどか触れられていましたが、trivよりはスムーズと思って大丈夫でしょうか？お手数おかけしますが、ご意見いただけると幸いです。管理人パパの回答②yuri様こんにちは。そうなんです。もしかしたらもっとあっさりと結論だけ書いた方が判断しやすいかもと思いつつ、家族で使えたはずの大事なお金を当ててもらっているわけですからどうしてもリサーチっぽくなってしまっています（汗）そして追加のご質問ありがとうございました。まず、ジュールズについてです。正直、168cmという恵まれた身長（海外ブランドを選ぶのに）と軽さ＆開閉の軽快さによるタクシー移動を含めた移動の安心感を満たすものとしてはバタフライ2よりもエアプラスの方が優位と言わざるをえません。バタフライよりも1kg以上軽いバタフライよりも軽いからこそ開閉がより滑らかバタフライよりも折りたたみ後が薄いまた、エア2よりもエアプラスを推奨したのはエアプラスの現在の価格（コスパ）となによりも「エア2のハンドル位置が高すぎる」と考えたからです。おしゃれなコンパクト背面式ベビーカーの中で「エア2（106.5cm）」「nunaTRVLlx（108cm）」「イングリッシーナクイッド3（105cm）」の3モデルは身長181cmの私が持っても高めと感じるぐらいのもので、高身長のママさんであってもおヘソ付近にハンドルを構えて軽やかに押していくことがむずかしくなります。※エアプラス（105.5cm）、バタフライ2（スペック上は102.4cm。私の実測では103.5～104cm）、バタフライ1（102.4cm）参考: https://www.youtube.com/watch?v=-tQeIK7-AXkこの本体性能（走行性）をちゃんと活かす（力を伝えやすく、また肩こりもしにくい）という点で、無理な肘の角度を強いるような選択はもったいないと考え、106cmを超えるような高すぎるハンドル位置のモデルを「最新モデル・最新機能」というだけでおすすめすることはいたしませんでした。おそらく168cmママさんでも適当だと思われるハンドル位置は102cm程度です。管理人が考える外出時のベビーカー最適ハンドル高さ理想のハンドル高さ=(身長+靴底の厚み)×0.60yuriさんの場合は102.6cm=(168+3)×0.60エアプラスは許容範囲か少し高めに感じられると思いますが、それでも「軽くて」「走破性能も高くて」「リクライニング角度が良く」「開閉簡単」「肩がけできて」「荷物かごも使いやすい」の条件が揃うのはエアプラスしかありません。国内メーカーにも条件を満たす良さそうなものもありますが（ヴィットやオートNセカンド）、まだエアプラスを上回る域には達していないと感じます。この場合、軽さのメリットを最大限に評価するならエアプラス（今が安くなっている。ネイビーブルーの発売日は2025/04/12と浅い）がお買い得に考えました。エアプラスでも、相談者の身長によっては上記のハンドル高さを理由におすすめしないことも多いので、今回はマークダウンされたタイミングとママさんの高身長の条件が重なったため使い勝手の軽さ（ササッと扱える）という点でエアプラスを評価したわけです。さて、ここで「素晴らしい！」と柏手を打ちたくなったのがyuri様の「フロントバンパーは私の中で安定性を保つ意味でもマストなので、」のコメントでした。いいですね～そのとおりだと思います。ここは考え方次第ですが、第二子の場合は、上の子を見ながらの便利さを最優先に考えていいと思う中でバンパーの開閉操作がいちいち面倒エアプラスほどにリクライニング角度が上がるベビーカーならバンパーバーに頼らなくても（掴まらなくても）上体を起こせるという手軽さを評価される方と、それでもyuri様のように姿勢の安定にはバンパーバー必須と考える方と、両方いていいと思います。軽さも開閉の手軽さも欲しい。。ならば「エア2」で決まり！と思うところですが、私は、、あくまでも私は「やはりハンドルの高さに無理がある。」とどうしても思うところがありますので、その点でエアプラス＞エア2の評価でいます。そうなんです。本当は、バタフライ2のハンドル高さや機能性で、エアプラスやエア2の重量感（6kg台）を実現できていれば嬉しかったですよね。管理人パパただ、これは売り場で「エア2でも大丈夫そう！」の感触があればそれに素直でもOK！このあたりが本当に惜しいところですが、そういったゾーンの商品が出てくるのは、今年バガブーがJoolzを買収してこれから来年以降でブランドを跨いた製品統合（明確な市場セグメント分け）が完了するまで（例：Bugabooは重くてパワフルを担保でセレブゾーン。Joolzは軽くて機敏で廉価ゾーン狙いなど）待たれると予想します。ということで、あらためてになりますが、私の評価ではバタフライ2＞エア2でいます。そうなると、「あ～、やっぱり軽さ、手軽さはちょっと惜しいけど捨てないといけないか、、」になりますが、Trivを押しこなせていたyuri様なら「バタフライ2でも特別重い！」とはならないと思っています。むしろ、バージョンアップされた足回り性能はTrivと比べて大きく警戒になり、折りたたみの容易さもあってお出かけが楽しくなると思っています。ただ、片手でスイスイと進めるのは車輪配置が前輪間が後輪間のフレーム幅よりも狭いタイプ（台形型）ですので、ここに関してはリベルの操舵感の方が優れていると言わざるを得ません。管理人パパ逆台形タイプは手首だけのコントロールよりもハンドル側から自らの身体をスウェー（行きたい進行方向と逆方向に自分が横移動のステップをきる）すると旋回しやすいですよ操舵感は同じ車輪配置のTrivと似た感じになるはずですが（逆台形型）、走行の滑らかさでエアプラスにしてもバタフライ2にしても改善を感じられるはずです。さて、ここで「ではバタフライ1」をどう評価しようか？が気になってくるはずですよね。私が紹介したバタフライ1